, υπογραµµίζοντας ότι στόχος του είναι να ξαναγίνει µεγάλο το ΠΑΣΟΚ. Ο ίδιος εξηγεί γιατί πρέπει να επιστρέψει το κόµµα στον ιστορικό του τίτλο, αναφέρεται στο έργο που έκανε ως υπουργός και δηλώνει παρών όποιο και αν είναι το αποτέλεσµα στις εσωκοµµατικές εκλογές.
Γιατί έχει τόση σηµασία για εσάς πώς θα λέγεται το κόµµα;
Γιατί το όνοµά µας είναι η ψυχή και η ιστορία µας. Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι σκέτος τίτλος. Είναι τίτλος τιµής και περηφάνιας. Και τους τίτλους τιµής τούς φοράµε παράσηµα στο πέτο. Ούτε τους καταχωνιάζουµε στα αζήτητα ούτε τους αντικαθιστούµε. Το ΠΑΣΟΚ άλλαξε την Ελλάδα και το ΠΑΣΟΚ του 21ου αιώνα είναι η µόνη πατριωτική, µεταρρυθµιστική, προοδευτική παράταξη που µπορεί να δώσει φωνή στη µεσαία τάξη και να αποτελέσει τον προοδευτικό πρωταγωνιστή που χρειάζεται η χώρα.
Έχετε βρει τη νοµική φόρµουλα επιστροφής στο ΠΑΣΟΚ, η οποία περιλαµβάνει αφενός όσα σχετίζονται µε τα χρέη του κόµµατος, αφετέρου µε την επιχορήγηση του ΚΙΝ.ΑΛ.;
Απαντώ µονολεκτικά: Ναι. ∆εν υπόσχοµαι τίποτε που δεν µπορεί να πραγµατοποιηθεί. Προσέρχοµαι µε σύνθηµα «Αλλαγή είναι η αλήθεια». Πώς θα µπορούσα να µιλώ χωρίς βεβαιότητες;
Ως πολιτικός που αυτοπροσδιορίζεστε ως σοσιαλδηµοκράτης, δεν είναι αυτονόητο πως είστε υπέρ της προοδευτικής διακυβέρνησης;
Μιλώ για ένα κόµµα πατριωτικό, µεταρρυθµιστικό, προοδευτικό. Και είµαι εκείνος ο πολιτικός που σε όλα τα υπουργεία που υπηρέτησα άφησα πίσω µου αδιαµφισβήτητο προοδευτικό και µεταρρυθµιστικό έργο. Μη συγχέετε, λοιπόν, τις έννοιες µε τους όρους. Ο όρος «προοδευτική διακυβέρνηση» ετέθη από τον κ. Τσίπρα. Και προσωπικά τόσο στον κ. Τσίπρα όσο και σε όσους τον χρησιµοποιούν εξυφαίνοντας ύποπτα σενάρια έχω απαντήσει χωρίς περιστροφές. Ολοι οι υποψήφιοι έχουµε υποχρέωση απέναντι στους ψηφοφόρους να είµαστε κρυστάλλινοι ως προς τις προθέσεις µας. Ξεκαθαρίζω: Συγκυβέρνηση µε τον ΣΥΡΙΖΑ επί των ηµερών µου, εάν προτιµηθώ, δεν πρόκειται όχι απλώς να υπάρξει, αλλά ούτε καν να συζητηθεί.Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι προοδευτικό κόµµα. Το έχει αποδείξει.
Ξεκαθαρίζω: Συγκυβέρνηση με τον ΣΥΡΙΖΑ επί των ημερών μου, εάν προτιμηθώ, δεν πρόκειται όχι απλώς να υπάρξει, αλλά ούτε καν να συζητηθεί
Η στάση σας το βράδυ των εθνικών εκλογών και στο σενάριο που δεν έχει προκύψει αυτοδύναµη κυβέρνηση θα είναι ίδια είτε είναι πρώτη η Ν.∆. είτε είναι πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ;
Για την περίπτωση του ΣΥΡΙΖΑ έχω υπάρξει σαφής στην ακριβώς προηγούµενη ερώτηση. Αυτό το ζήτηµα έχει επίσης γίνει καθαρό και από τη Νέα ∆ηµοκρατία, που έχει δηλώσει ότι θα επιδιώξει αµέσως και άµεσα δεύτερες εκλογές και αυτοδυναµία, και κυρίως και πρωτίστως από όλους εµάς, τους υποψηφίους, που δεν θέτουµε σενάριο συντηρητικής διακυβέρνησης. Ο λόγος, όµως, που ανακυκλώνεται αυτό το απαξιωτικό ερώτηµα είναι εκείνο που µε πληγώνει, αλλά και συνάµα µε πεισµώνει περισσότερο. Είναι τα χαµηλά ποσοστά που καταγράφουµε που επιτρέπουν το «Σε ποιον θα γίνετε τσόντα;». Εµείς αυτό θα το αλλάξουµε. Μπαίνω µπροστά, για να γίνουµε δύναµη εξουσίας και το βράδυ των εθνικών εκλογών - γι’ αυτό να ερωτώνται άλλοι και όχι εµείς. Θα τα καταφέρουµε.
Υποστηρίζετε ότι στην περίπτωση που εκλεγείτε πρόεδρος θα διπλασιάσετε τα ποσοστά του κόµµατος σε ένα εύλογο διάστηµα. Τι είναι αυτά που θα αλλάξετε σε σχέση µε όσα έκανε η Φώφη Γεννηµατά;
Αµέσως το όνοµα. Και µετά όλα από την αρχή, όλα από τη βάση, κανένα όργανο αιρετό. Οραµά µου για το ΠΑΣΟΚ του 21ου αιώνα είναι να διαµορφώσουµε όλοι µαζί το πιο δηµοκρατικό πολιτικό κίνηµα σε όλη την Ευρώπη. Το ΠΑΣΟΚ του 21ου αιώνα θα είναι ένας σύγχρονος, ενεργός οργανισµός. Λέµε «όχι» στις αποφάσεις κλειστών συσκέψεων στο γραφείο του εκάστοτε προέδρου. Βγάζουµε από την πρίζα τους κοµµατικούς µηχανισµούς, που ελέγχουν τα πάντα και διώχνουν τους πολίτες, για να κρατήσουν τις σκουριασµένες τους καρέκλες. Κόβουµε µαχαίρι τις εξαρτήσεις από κάθε µορφής συµφέροντα. Λέµε «ναι» σε ένα κόµµα συλλογικό, ανοικτό, συµµετοχικό, κινηµατικό.Ενα ανοικτό και ψηφιακό κόµµα άµεσης δηµοκρατίας στη λήψη αποφάσεων, για ένα καλύτερο αύριο. Σε ό,τι, δε, αφορά την οικονοµία, θα θέσουµε ως νούµερο ένα θέµα του κόµµατός µας την τυραννία των πολιτών, της οικονοµίας και της χώρας από τη γραφειοκρατία.
Πώς αξιολογείτε την κυβέρνηση; Σε ποια σηµεία τής βάζετε θετικό βαθµό και σε ποια αρνητικό;
Η κυβέρνηση, έπειτα από δυόµισι χρόνια από την εκλογή της, έχει αποδείξει ότι περιορίζεται σε βαρύγδουπους µεταρρυθµιστικούς τίτλους και, όταν φτάνουµε στο διά ταύτα, η αποτελεσµατικότητα και το χειροπιαστό έργο είναι πολύ κατώτερα των περιστάσεων και των απαιτήσεων του πολίτη. Η πανδηµίαείχε σε µεγάλο βαθµό σκεπάσει τις αστοχίες, αλλά τώρα πέφτει φως και όλοι διαπιστώνουµε τα προβλήµατα. Γενικότερα στην πανδηµία είναι µια άτολµη και καθυστερηµένη κυβέρνηση. Οσα κάνει τα κάνει µισά και αργά (π.χ., υποχρεωτικός εµβολιασµός). Και όσα δεν κάνει τα απαριθµούµε στην καθηµερινότητά µας. Τι έκανε για τη γραφειοκρατία; Τι έκανε για τις φυσικές καταστροφές; Τι έκανε για την αξιολόγηση; Από µένα λαϊκισµό και ισοπέδωση µην περιµένετε. Αλλά η αρρυθµία, η προσκόλληση στη γραφειοκρατία και τελικά η απραξία της παρούσας κυβέρνησης καταγράφονται στην καθηµερινότητα του πολίτη. Είµαστε εδώ για να την αναδείξουµε και να κάνουµε υπεύθυνες και σοβαρές αντιπροτάσεις.
∆εδοµένου ότι η ενότητα είναι ζητούµενο για όλους τους υποψηφίους, θα «υπογράφατε» προεκλογικά ένα κείµενο που θα έλεγε πως, όποιο και αν είναι το αποτέλεσµα, εσείς θα παραµείνετε στην παράταξη;
Τέτοια υπογραφή δεν έχω εγώ ανάγκη να βάλω. Οι πράξεις είναι οι µόνες έγκυρες υπογραφές. Μιλούν τα έργα µου. ∆εν κατέβηκα ποτέ ούτε σε εκλογές σωµατείου απέναντι στην παράταξή µας. Ηµουν, είµαι και θα είµαι παρών.
